Темы в форуме

 Отблагодарить финансово наш проект v-mire.net

 COMPOV - Ремонт компьютерной техники

Как избавиться от наводки ?

Все об электронной технике и радиодеталях

Модератор: Lektor

Ким
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 дек 2020, 18:53
Откуда: Тель-Авив
Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5

Как избавиться от наводки ?

Сообщение Ким »

Здравствуйте всем ! Усилитель операционный SK 18752. Здесь на картинке 4 ножка - + выход на акустику с ООС. Здесь стоит вот этот резистор на 20 кОм. Когда подается сигнал, идет с музыкой треск на низких частотах. Когда пальцем дотрагиваешься к этому резистору, треск исчезает. Резистор новейший на пол вата. Как бороться с такими делами ? Чем его прикрыть ? Спасибо !

Изображение
лысый
Почетный пользователь
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 07:52
Откуда: благодрыщенск
Аудио система: усилитель самопал, акустика дерьмо

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение лысый »

Ким, эти штуки не для навесного монтажа. Ёмкости в питании, или хотя бы их часть, а также ёмкость с делителя ОС на "землю" должны быть как можно ближе к мелкосхеме. А если как у вас, возможны всякие чудеса.
Как бороться с такими делами ?
Моё предложение вряд ли понравится - всё переделать.
Ким
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 дек 2020, 18:53
Откуда: Тель-Авив
Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение Ким »

Да, понятно, согласен. Переделать нет проблемм, много раз переделываю всё, это для отладки, эксперимента.
Значит электроды должны быть как можно короче и ближе к схеме ? Я правильно понял вас ?
Аватара пользователя
osscar
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 09:07
Откуда: Рига
Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение osscar »

Я паял микросхемы P2P LM несколько раз (ваш идентичен) - главное условие - заземлить в одной точке, а входной экранированный провод должен быть подключен одним концом в той же точке. Входы RCA должны быть изолированы от корпуса. входной резистор насколько я помню припаян к RCA. Примерный эскиз прилагается. У меня никогда не было наводок. Возможно использование витой пары вместо экранированного кабеля.
Изображение
Аватара пользователя
osscar
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 09:07
Откуда: Рига
Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение osscar »

Прилагаю картинку с моим lm3875 но принцип тот же

Изображение

можно немного улучшить искажения на 20 кГц, если входной резистор и конденсатор отрицательной обратной связи соединять в одной точке, а затем подключены к STAR одним проводом. Со сборкой P2P это будет не так просто эстетично выполнить как на печатной плате .
Аватара пользователя
osscar
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 09:07
Откуда: Рига
Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение osscar »

Еще забыл добавить, что радиатор надо подключить на "массу".
Ким
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 дек 2020, 18:53
Откуда: Тель-Авив
Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение Ким »

Огромное спасибо за такой подробный подсказ. Поучу и посмотрим, что получится. Прекрасная работа.
Где вы заказывали шасси ?
Аватара пользователя
osscar
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 09:07
Откуда: Рига
Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение osscar »

Не особо помню ebay или ali, но он один из самых доступных (по цене).

То, что я вижу на вашем снимке - вообще не является сигнальной землей...ее вообще нет .. Если радиатор не заземлен (несмотря на то, что микросхема находится в пластиковом корпусе) - может создаваться фон, особенно если дотронуться рукой, или фон может уменьшиться при прикосновении, а также есть риск возбуждения.
Ким
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 дек 2020, 18:53
Откуда: Тель-Авив
Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение Ким »

Смотрю, по вашей схеме сигнал подаётся на первую ножку- 1, значит вход не инвертируемый, а у меня на вторую, инвертируемый с обратной связью. Вообще, если смотреть на Datasheet, то в основном по умолчанию сигнал идёт на единицу, не инв., как у вас.
Аватара пользователя
osscar
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 09:07
Откуда: Рига
Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение osscar »

инвертирующий или не инвертирующий - не имеет значения ... в обоих случаях требуется правильный монтаж
Ким
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 дек 2020, 18:53
Откуда: Тель-Авив
Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение Ким »

А к чему на пример можно заземлить, если нет корпуса ? К какой нибудь железяке :D ?
Аватара пользователя
osscar
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 09:07
Откуда: Рига
Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение osscar »

если нет металлического корпуса - заземлять нечего, а вот радиатор нужно заземлить.
Последний раз редактировалось osscar 22 апр 2021, 18:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
osscar
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 09:07
Откуда: Рига
Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение osscar »

Изображение

Изображение

когда-то была у меня "ламповый" LM1875 без корпуса :lol:
лысый
Почетный пользователь
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 07:52
Откуда: благодрыщенск
Аудио система: усилитель самопал, акустика дерьмо

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение лысый »

Ким писал(а): 22 апр 2021, 17:56 А к чему на пример можно заземлить, если нет корпуса ? К какой нибудь железяке :D ?
Ну опять же, для начала желательно хотя бы не путать заземление защитное (PE) и функциональное (FE). Защитное заземление должно замыкать на себя ток утечки с частотой питающей сети. Функциональное заземление должно обеспечивать эквипотенциальность всех точек подключения к нему в широком диапазоне частот, вплоть до сопоставимости длины волны с размерами. Это совершенно разные занятия с разными целями. В общем случае между PE и FE возможно какое-то напряжение.
Ким
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 дек 2020, 18:53
Откуда: Тель-Авив
Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение Ким »

Ну, это же так красиво, так симметрично, так пропорционально, так профессионально ! Где такому учатся ?
Ох, спасибо вам большое за советы. Мне это важно. Нужно учиться, просто я новичок. Всё, что за год нахватался, но глубоких знаний и опыта нет, поэтому мучаю вас. Что вы посоветуете ? Как практиковать ?
Сейчас заказал лампы 6ф5п, 6п3с, 6н9с, ТВЗ, силовые тр., шасси и т.д. нужно уже практиковать потихоньку с простого.
Ваш опыт ?
лысый
Почетный пользователь
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 07:52
Откуда: благодрыщенск
Аудио система: усилитель самопал, акустика дерьмо

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение лысый »

Ким писал(а): 23 апр 2021, 13:23 Где такому учатся ?
Ну, по крайней мере не на форумах типа паяльник или радиокот. Ваш пост выдержан строго в стиле этих помоек. :)
Ким писал(а): 23 апр 2021, 13:23 Как практиковать ?
Только путём обратной замены протеза мозка на его оригинал, иначе никак. :)
VladimirG
Почетный пользователь
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 18 сен 2020, 15:10
Откуда: Подмосковье
Аудио система: Китайский ЦАП BRZHiFi NXC10 и сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение VladimirG »

Ким писал(а): 23 апр 2021, 13:23 Ну, это же так красиво, так симметрично, так пропорционально, так профессионально ! Где такому учатся ?
Можно, например, в книжке прочитать

https://www.elec.ru/library/nauchnaya-i ... ya-shumov/
Аватара пользователя
osscar
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 09:07
Откуда: Рига
Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение osscar »

Да, это так - читайте, думайте и и паять надо конечно. Все приходит с опытом - если вам нравится это хобби... все когда-либо делают ошибки :roll:
Аватара пользователя
osscar
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 09:07
Откуда: Рига
Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение osscar »

Если нет чувствительных измерительных приборов (милливольтметр RMS и / или микровольтметр - хотя китайские измерители / мультиметры RMS сейчас стоят дешево. ) - можно подключить наушники- чувствительные к выходным клеммам.
Выход постоянного тока протмы должен быть в пределах нормы.
А затем послушайте фон а затем переместите провода а ... интересно, насколько фон зависят, например, от от места нахождения заземляющего провода или или от других проводов в отношении трансформатора, выпрямителя и конденсаторов .
(вход должен быть замкнут накоротко, а затем то же самое нужно сделать с подключенным источником сигнала без сигнала на входе) .
Ким
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 дек 2020, 18:53
Откуда: Тель-Авив
Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5

Re: Как избавиться от наводки ?

Сообщение Ким »

Спасибо большое ! Скачал все книги.
Вы инженер ?
Ответить

Вернуться в «Электронная техника и детали»