Темы в форуме

 Отблагодарить финансово наш проект v-mire.net

 COMPOV - Ремонт компьютерной техники

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Ответить
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Kiev
Аудио система: Акустика: Cerwin-Vega SL-12, Heco Victa Prime 702
Усилитель: JLH1969, ICE125ASX2
Цап: Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen, Xonar U7 MKII
Контактная информация:

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение Alex »

Кстати вопрос, есть идеальный размер или литраж корпуса для построения акустической системы?
Ремонт компьютеров - https://compov.com
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 23:57
Откуда: Киев
Контактная информация:

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение LinuxManiac »

Для каждого НЧ-динамика (на основании его параметров) можно рассчитать (с точностью ±20%) оптимальный объем для закрытого ящика и/или ящика- фазоинвертора. Это же справедливо при использовании в одной АС двух и более НЧ-головок.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Kiev
Аудио система: Акустика: Cerwin-Vega SL-12, Heco Victa Prime 702
Усилитель: JLH1969, ICE125ASX2
Цап: Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen, Xonar U7 MKII
Контактная информация:

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение Alex »

Например я хочу сделать АС максимально качественным, динамиков ещё нет, какой должен быть корпус?
Ремонт компьютеров - https://compov.com
Аватара пользователя
IT-Prof
Постоянный житель
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 05:14

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение IT-Prof »

Кстати динамики под коробку или коробку под динамики нужно подбирать? Чем меньше корпус тем меньше будет баса, так?
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 17 янв 2021, 00:05
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78 / Linx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение Dysindich »

Корпус должен являть собой жесткую и прочную конструкцию, с элементами жесткости. Так же , самый фэншуй - применить сэндвичевую структуру стенок : например, метал (сталь -1,5мм) - слой типа - микропористой резины , ну и , собственно, сама ДВП (наружная отделка - полностью на вкус владельца). Ну и - избегать наличия параллельных взаиморасположенных стенок.
Вообще-то, обычно, начинают с выбора динамиков, потом под них выбирают звуковое оформление, соответственно и корпус... Но Общие рекомендации - остаются прежними.
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Kiev
Аудио система: Акустика: Cerwin-Vega SL-12, Heco Victa Prime 702
Усилитель: JLH1969, ICE125ASX2
Цап: Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen, Xonar U7 MKII
Контактная информация:

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение Alex »

Вроде как под динамики подбирать, но должен же быть оптимальный объём для хорошего звука? Например маленький ящик точно не вариант, саб я не рассматриваю
Ремонт компьютеров - https://compov.com
Аватара пользователя
kovrigger
Почетный пользователь
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 25 ноя 2020, 19:12
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, звуковая карта Apogee Duet Firewire

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение kovrigger »

Alex писал(а): 13 июн 2021, 13:41 Например я хочу сделать АС максимально качественным, динамиков ещё нет, какой должен быть корпус?
Зависит от:
1. Денег, которые Вы, Саша, готовы потратить на проект ( у меня такая сумма была в пределах 2500 уе - уложился)
2. Помещения, в котором предполагается это слушать - в небольшое помещение глупо тащить огромные колонки
3. Самой системы - широкополоска (1 динамик типа Сонидо или Фостекс) или 2-х полоска (полочники или напольники) или 3-полоска или 2+1 (2-полоска с сабом). Тип корпуса - цельный или отдельные блоки.
4. Система разделения частот - пасссивный кроссовер (наиболее встречаемое) или Би-ампинг или три-ампинг (разделение полос происходит до усилителя и потом каждый канал имеет свой УМ)
5. Активный кроссовер или ДСП-процессор - три-ампинговая система - разделение полос до усилителя с возможностью гибкой настройки частот среза, крутизны спада (порядка) фильтров и тп ништяков.

Корпус должен быть максимально отвечающим Вашим запросам. Самым идеальным для колонки считается шар с точки зрения подавления внутренних волн (динамик излучает назад также активно как вперед). Самые распространенные - это или ЗЯ или ФИ. Есть еще свернутые рупоры, но имхо это не наш метод, хотя есть примеры. Интересны также оформление с пассивным радиатором (обычно небольшие колонки) и с панелью акустического сопротивления (что-то типа задней стенки с дырками с натянутой тканью). Есть еще варианты (типа B&W Nautilus), но я не силен))

ИМХО - я бы делал из МДФ овальное что-то типа корпусов от Маджико. Кстати, человек из Николаева продает готовые корпуса - очень неплохие и очень недорого ИМХО. https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/korp ... K6fEs.html - я бы их взял, если б сейчас делал 3-полоску с нуля.Под них надо будет только докупить динамики (можно у чела спросить какие он планировал и у него же спросить за кроссовер - возможно у него есть посчитанный)

+ КИТы – готовые проверенные решения - купить сразу КИТ с корпусами динамиками и кроссоверами и все это склеить - одно из лучших ИМХО решений для начала - есть куча продаваемых китов + есть куча китов описанных - Троелс Граверсен, Джеф Бегби, Пол Кармоди и тп

+ Решение №1 - купить готовый DIY-проект у какого-то нормального разработчика - поехать, послушать, пощупать и купить если понравится - меньше всего головняка)))
Последний раз редактировалось kovrigger 13 июн 2021, 15:00, всего редактировалось 5 раз.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 23:57
Откуда: Киев
Контактная информация:

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение LinuxManiac »

Alex писал(а): 13 июн 2021, 13:41 Например я хочу сделать АС максимально качественным, динамиков ещё нет, какой должен быть корпус?
Очень сложный вопрос. Точный ответ нереален. Попробую высказать общие соображения.

Сразу замечу, что динамические головки с высокой величиной полной добротности (Qtc) свыше 0,7 подходят только для открытого акустического оформления (открытый ящик или щит). Компромиссное решение для них - закрытый ящик размером с шифоньер (свыше 500 литров) или использование панели акустического сопротивления в ящике намного меньшего объема. Но это будет экспериментальная работа с непредсказуемым результатом. Мне один (именно один) раз это успешно удалось.
Головки с Qtc мнее 0,3 следует использовать в АС рупорного типа. Как исключение - версии таких головок с очень низкой резонансной частотой (25 Гц и ниже) можно поставить в компактный ящик. Резонансная частота поднимется (допустим) до 40-50 Гц, но общая АЧХ выше этого порога будет хорошей.

При подходе "сначала-корпус, затем - динамики" мы сразу себя ограничиваем в "свободе маневра".
IT-Prof писал(а): 13 июн 2021, 13:53 Кстати динамики под коробку или коробку под динамики нужно подбирать? Чем меньше корпус тем меньше будет баса, так?
Несомненно, что корпус не должен быть малого объема. Нижняя граница (очень-очень условно) 50-60 литров.
Но принцип "чем больше - тем лучше" здесь не работает. Верхний предел ограничивается (как ни неожиданно) чаще всего не бытовыми причинами (жилплощадью), а свойствами самих НЧ-головок.
Дело в том, что для каждой НЧ-головки при увеличении объема ящика выше специфической величины возникает "болтанка" диффузора на самых низких частотах при больших амплитудах сигнала. Это потому, что упругость воздуха в ящике становится недостаточной для "успокоения" диффузора после мощной атаки НЧ-сигнала. Проявляется это как гул, "размазывание" звука и фиктивное послезвучание.

Учитывая, что разумный максимальный диаметр диффузора НЧ-головок для домашнего использования 40-45 см (иначе масса подвижной системы становится недопустимо большой), верхний предел объема ящика редко превышает 180-200 литров.

В итоге: разумнее задаться вопросом требуемой нижней границы диапазона частот и (если это важно) - величиной чувствительности будущих АС, на основании этого подобрать НЧ-головки, а затем рассчитать оптимальный объем корпуса для закрытого ящика или ящика-фазоинвертора.
В результате для подавляющего большинства НЧ-головок почти всегда (из опыта) получается объем в пределах 80-150 литров.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Kiev
Аудио система: Акустика: Cerwin-Vega SL-12, Heco Victa Prime 702
Усилитель: JLH1969, ICE125ASX2
Цап: Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen, Xonar U7 MKII
Контактная информация:

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение Alex »

LinuxManiac писал(а): 13 июн 2021, 14:05 В результате для подавляющего большинства НЧ-головок почти всегда (из опыта) получается объем в пределах 80-150 литров.
Спасибо!
Ремонт компьютеров - https://compov.com
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Kiev
Аудио система: Акустика: Cerwin-Vega SL-12, Heco Victa Prime 702
Усилитель: JLH1969, ICE125ASX2
Цап: Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen, Xonar U7 MKII
Контактная информация:

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение Alex »

kovrigger писал(а): 13 июн 2021, 14:04
Зависит от:
1. Денег, которые Вы, Саша, готовы потратить на проект ( у меня такая сумма была в пределах 2500 уе - уложился)
Интересно, поподробнее можете рассказать?
Ремонт компьютеров - https://compov.com
MaratAM
Почетный пользователь
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 13 дек 2020, 14:07
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение MaratAM »

Dysindich писал(а): 13 июн 2021, 13:56 например, метал (сталь -1,5мм)
Когда то давно, еще в прошлом веке :lol: , у нас в конторе стояла колонка из двух динамиков 10ГДШ и передняя стенка была сделана из листа железа толщиной 15-20 мм, реально 1,5-2 см :D
Аватара пользователя
kovrigger
Почетный пользователь
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 25 ноя 2020, 19:12
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, звуковая карта Apogee Duet Firewire

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение kovrigger »

Alex писал(а): 13 июн 2021, 15:19 Интересно, поподробнее можете рассказать?
Смотрите первую страницу на нашем форуме
viewtopic.php?f=53&t=1088

Я там все подробно изложил + фото корпусов и кроссоверов выложил + ссылку на автора кита - https://hificompass.com/ru/projects/2-w ... pharaoh-be
Сейчас бы (если бы все сначала) - делал бы либо 3-полоску напольную либо 2-полосные полочники с хорошими динами (ВЧ-СЧ) + Саб. Полочники с сабом - более компактное решение - полочники можно на стол, а саб - под стол (стерео эффект на низах отсутствует, поэтому достаточно одного НЧ вуфера)
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 17 янв 2021, 00:05
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78 / Linx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение Dysindich »

MaratAM писал(а): 13 июн 2021, 16:21
Dysindich писал(а): 13 июн 2021, 13:56 например, метал (сталь -1,5мм)
Когда то давно, еще в прошлом веке :lol: , у нас в конторе стояла колонка из двух динамиков 10ГДШ и передняя стенка была сделана из листа железа толщиной 15-20 мм, реально 1,5-2 см :D
Это, круто! (вы , случайно, не в танковом КБ работаете ? :-) В данном случае, важно не само железо, как таковое, а слоеная структура с резко различающимися по плотностями слоями. Если делать из чистого металла - то железо, не лучший материал :-)
If you are a pilot, then you are already not shit!
MaratAM
Почетный пользователь
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 13 дек 2020, 14:07
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение MaratAM »

Dysindich писал(а): 13 июн 2021, 16:35 Это, круто! (вы , случайно, не в танковом КБ работаете ?
Не, не в танковом, у нас градообразующее предприятие металлургический комбинат и в 80-е, когда это делалось, металл не ценился, это сейчас ничего не осталось. Делал не я и ни в коем случае не предлагаю повторять :lol: , хотя бы из-за веса.
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 17 янв 2021, 00:05
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78 / Linx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение Dysindich »

Technics выпускали колонки , цельно-алюминиевые. Звук - вполне на уровне.
If you are a pilot, then you are already not shit!
VladimirG
Почетный пользователь
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 18 сен 2020, 15:10
Откуда: Подмосковье
Аудио система: Китайский ЦАП BRZHiFi NXC10 и сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение VladimirG »

Сталкер выпустил слепой тест, как он их назвал, Высококонченных Наушников!

https://www.youtube.com/watch?v=3iVlOsoiTLk
Аватара пользователя
kovrigger
Почетный пользователь
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 25 ноя 2020, 19:12
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение kovrigger »

Dysindich писал(а): 13 июн 2021, 22:10 Technics выпускали колонки , цельно-алюминиевые. Звук - вполне на уровне.
Топовые колонки от Magico делают из алюминия :)
https://www.youtube.com/watch?v=r5OMquMru3Y
Zav00lon
Почетный пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 01:33
Откуда: Франция

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение Zav00lon »

Очень интересная тема с выбором динамиков для будущей акустики. Я знаю многие покупают киты Visaton, там и динамики предлагаются и фильтры и схемы для распиловки будущих корпусов. Вроде и звучат они хорошо. Многие авторы убрали свои разработки из общего доступа, хочешь повторить - купи набор динамиков и фильтры у них. Но и цены там уже не для бюджетной акустики. Те же киты Троелльсон кажется от 1500 евро стоят где то. Меня конечно интересует насколько даже правильно собранный кит играет лучше сравнимого по цене комплекта заводского исполнения?
Аватара пользователя
kovrigger
Почетный пользователь
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 25 ноя 2020, 19:12
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение kovrigger »

Zav00lon писал(а): 14 июн 2021, 18:11 Меня конечно интересует насколько даже правильно собранный кит играет лучше сравнимого по цене комплекта заводского исполнения?
Думаю если все правильно руками собрано, то звучит или лучше или также, но обойдется дешевше. У КИТа в цене только стоимость комплектующих. Нет наценки за сборку, за транспортировку в магазин, зарплату продавцу, интерес продавца и тп. Собирая кроссовер - Вы можете сами оценить качество и стоимость компонентов - катушек, резисторов, емкостей - подобрать провода, терминалы. Сами уложите (задемфируете) корпус, а не какой-нибудь китаец в конце смены. Сами проклеите и загерметизируете стенки - чтоб ни один микроб не просочился.

Минус может быть в финише - отделка может не сильно удастся и самопал будет виден.

Примеры: свановский кит стоит 300 уе + доставка
https://swanspeakers.com/product/hivi-s ... ts-diy3-1/

Готовый комплект из тех же компонетов стоит более 1000 уе + доставка
https://swanspeakers.com/product/m3amkii/

Разница - у готового корпус получше сделан + встроенные усилки в каждой колонке - активные динамики. Возможно там кроссовер активный встроенный - не знаю.

Звук готовых - тут какое-то видео сомнительное, но все-таки (вроде даже какой-то бас есть у 6,5-дюймовых мидбассов)
https://www.youtube.com/watch?v=csGllP_BRAs

Из хороших динамиков результат будет намного лучше. Вот чел собрал на Сканспиках (ScanSpeak D3004 - 660000, ScanSpeak 18W8531G00, ScanSpeak 30W4558T00) акустику - звучит очень неплохо ИМХО, но там и ценник будет повыше
https://www.youtube.com/watch?v=M0GQcAzs2A0
Грамотно сделан корпус - с минимизацией дифракции. Басовый динамик слегка вынесен какбы вперед, чтобы было меньше расхождения по осям между всем 3-мя динамиками
Вложения
Screen Shot 2021-06-14 at 19.30.25.jpg
Screen Shot 2021-06-14 at 19.30.25.jpg (42.79 КБ) 779 просмотров
Zav00lon
Почетный пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 01:33
Откуда: Франция

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение Zav00lon »

Я конечно понимаю, что в акустике из магазина заложена куча расходов на маркетинг. И потому свои сделать обойдется дешевле потратившись только на компоненты. Вот только корпуса вами указанные меня пугают. Боюсь жена не одобрит монстров в комнате ;) Ну и трехполосная акустика это все таки сложновато для начинающих. Был я в гостях у Клячина в Москве как то и его полочная акустика тоже играла очень даже. Хотя я и сторонник наполной акустики. По крайней мере для помещений больше 15м2. А потому как раз и глядя на выбор скажем на том же TLHP даже не знаю на какие параметры смотреть для начала. Я так понимаю для большей верности желательно все же перемерять параметры Тиля-Смоля у конкретного динамика?
Аватара пользователя
kovrigger
Почетный пользователь
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 25 ноя 2020, 19:12
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение kovrigger »

Я бы начал в таком случае с Джефа Бегби - например с такого
https://meniscusaudio.com/product/conti ... eaker-kit/

Или с такого
https://meniscusaudio.com/product/blues ... -kit-pair/

Или такой (дорогое решение)
https://meniscusaudio.com/product/sb-re ... eaker-kit/

Второй подороже и очень похож на мой КИТ
https://hificompass.com/ru/catalog/ac-s ... aoh-bever2
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 23:57
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение LinuxManiac »

Zav00lon писал(а): 15 июн 2021, 02:29 Я так понимаю для большей верности желательно все же перемерять параметры Тиля-Смоля у конкретного динамика?
У новых динамических головок несомнительных брендов ТС-параметры вполне соответствуют (плюс-минус 5%) указываемым в документации. Так что им можно доверять.
oudio
Пользователь
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 авг 2021, 15:05
Откуда: Kiyv
Аудио система: акустика: самодельные H-/M-frame вуферы + щитки, усилители TPA3116, TDA7492

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение oudio »

kovrigger писал(а): 13 июн 2021, 14:04
Alex писал(а): 13 июн 2021, 13:41 Например я хочу сделать АС максимально качественным, динамиков ещё нет, какой должен быть корпус?
Самым идеальным для колонки считается шар с точки зрения подавления внутренних волн (динамик излучает назад также активно как вперед).
Поправочка: идеальность шара как корпуса это вовсе не о том, что происходит внутри и как "активно" куда динамик излучает или как стоячие волны внутри корпуса влияют на АЧХ. Это о поверхности, о том как расходятся звуковые волны снаружи. Дифракция образовывает неравномерности "гребенку" на АЧХ примерно начиная с частоты F = 170 / ширина колонки (или диаметр сферы) в метрах. Насколько сильно отклоняется АЧХ зависит от внешней формы, в основном от передней стенки, в корпусе в виде красивого куба с острыми краями колебания могут быть +/-5дБ (это много и скажется на качестве), а вот у сферического +/-1дБ. Если срезать/сгладить ребра корпусу спереди то и гребёнка уменьшится. Это компромисс, чтобы и АЧХ сгладить и чтобы не пришлось изготавливать непрактичную сферу.
oudio
Пользователь
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 авг 2021, 15:05
Откуда: Kiyv
Аудио система: акустика: самодельные H-/M-frame вуферы + щитки, усилители TPA3116, TDA7492

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения акустических систем

Сообщение oudio »

Я считаю, что не стоит так сильно бояться повышения Qtc и Fc. Если вы и не боялись, то и славно. А вот мне жуть как страшно было, пока не копнул глубже :) Ниже объясню почему бояться не стоит, для начала приведу всем известные формулы:

Fs, Qts, Vas - параметры динамика
Fc, Qtc - параметры в ящике объёма V

чтобы вычислить Fc и Qtc зная Fs, Qts, Vas и V, находим x:

Код: Выделить всё

x = SQRT(1 + Vas / V)
а дальше просто умножаем:

Код: Выделить всё

Fc = Fs * x
Qtc = Qts * x
пример:
Fs = 40 Hz
Qts = 0.47
Vas = 24L
ящик V = 5L

я специально взял настолько маленький ящик, чтобы можно было понять, что произойдет при сильных изменениях Q

x = SQRT(1 + 24L / 5L) = 2.4
Fc = 40 Hz * 2.4 = 96 Hz
Qtc = 0.47 * 2.4 = 1.132

Итак, мы узнали Fc и Qtc, что это нам даёт?
По этим числам мы можем понять какое будет оказано влияние на АЧХ нашего динамика в этом ящке с объёмом V. И можно реально увидеть насколько страшны Qtc ближе к единице и выше, насколько крутым будет горб, которого многие боятся.
Это можно посчитать отдельно для любой интересующей частоты Fn и построить график (который можно увидеть в спец.программах для расчётов ЗЯ).

График строится с помощью такой формулы:

Код: Выделить всё

g = POWER(Fn/Fc, 2)
db = 10*LOG10(POWER(g,2)/(POWER(g-1,2)+g/(Qtc*Qtc)))
(формулы которые я даю работают в Excel если вместо g, Qtc и так далее подставить числа или сослаться на ячейки таблицы)

Результаты для нашего примера:
Fn=40Hz, db=-14. Это наша былая резонансная частота (но не думайте, что там было 0dB до этого, было, скорее -7dB)
Fn=96Hz, db=+1. Это новая резонасная частота.
Fn=120Hz, db=+2. Это тот самый горб, высшая его точка.

Как видим, ничего страшного, горб всего лишь 2дБ. Это в экстремально маленьком объёме.
То, что Fc так подскочило это конечно огорчает, но завал до некоторых пределов можно исправить эквализацией (фильтрами) (вопрос лишь в ходе диффузора и необходимой громкости в целом). Не надо бояться, фильтры это не грех (а если и грех, то вы уже согрешили если у вас есть хотя бы один конденсатор перед твиттером). Пример такого фильтра: Linkwitz Transform.

Я построил несколько графиков с нормализованным Fc для удобства, чтобы видеть что будет с частотой которая в 1.25 выше резонансной в ящике и так далее (при разных Qtc).

Изображение

Это ещё не всё, еще на АЧХ НЧ-секции повлияет 1) баффл-степ, 2) отражение НЧ от пола и 3) room gain. Баффл-степ считается так: 170/ширина передней стенки колонки в метрах это начало завала, 0дБ, 58/ширина = -6дБ, конец завала.

Код: Выделить всё

           _____0dB
          /
-6dB_____/
Это тоже исправляется в кроссовере (проще если он активный) для каждого динамика отдельно (не только НЧ но и СЧ). Но для НЧ прибавка от пола (до +6дБ) иногда может это исправить "автоматически". Или если динамики задуманы для размещения вплотную к стене, то баффл-степ можно и проигнорировать.
Room gain может здорово "поднять низы", чем меньше комната тем меньше придется задирать низы эквалайзером, поэтому например в случае с салоном автомобиля и подавно можно не бояться высоких Fc, там и без всякого эквалайзера басы появятся даже если Fc = 80Hz.
В общем, при подборе Fc/Qtc стоит учитывать и размер комнаты для прослушивания.

Вернёмся к "страшно" высоким Fc и Qtc, пример ближе к реальности:

Fs=36Hz
Qts=0.6
Vas=60L

V=30L
Fc=62Hz
Qtc=1.04

Вроде бы много. Но если взглянуть на график выше, то знаем что 62Hz будет на 0dB, а 46Hz (62*0.75) на -4dB. 40Hz = -6.2dB (по формулам). Не страшно же? Всего лишь 30л ящик, хоть и в 2 раза меньше чем Vas.

Изображение
На 184Гц там подъём 0.5dB, а к 500Гц уже <0.1dB. А вроде бы сначала страшно стало, что резонансная частота аж 62Гц.

И если я вас до сих пор не убедил вот сравнение с графиком который получится если мы возьмем не 30 литров, а 180 (больше чем Vas в три раза) (Fc = 42Hz, Qtc = 0.69 — почти заветные 0.707, прошу заметить):

Изображение
Плавная линия это 180литровый ящик, более крутая, которая забирается выше - 30литровый, но обратите внимание на разницу. Одно деление по высоте - 1 децибел. Ради 1-2 децибела разницы добавлять 150 литров объёма, думаю, не стоит. Ну ок, на 40Гц разница не 1-2, а целых 3 децибела. Всё равно мало и не забываем про room gain. Если интересно (на графике этого нет) на 30Гц разница 5дБ.

А если у вас есть опасения насчёт impulse response при Q>0.5 (еще одна популярная страшилка), то очень рекомендую к прочтению: https://www.geocities.ws/kreskovs/Box-Q.html
Ответить

Вернуться в «Акустические системы»