Темы в форуме

 Отблагодарить финансово наш проект v-mire.net

 COMPOV - Ремонт компьютерной техники

Прогрев акустики с интересными результатами

Ответить
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Kiev
Аудио система: Акустика: Cerwin-Vega SL-12, Heco Victa Prime 702
Усилитель: JLH1969, ICE125ASX2
Цап: Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen, Xonar U7 MKII
Контактная информация:

Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Alex »

Я решил провести эксперимент с прогревом акустики и посмотреть на результат. Все результаты субъективные и не являются доказательством или опровержением чего-либо.

И так начнем. Когда я купил акустику Cerwin-Vega SL-12 и подключил ее дома, немного обработал комнату, но всеравно в первый день мне показалось, что она как то не так играет. Я свалил все на усталость, затем как-то забыл про это и примерно через несколько дней незаметно она заиграла так как мне того хотелось.

Я слушал Cerwin-Vega SL-12 с конца августа месяца, а затем подумал, а что, если я подключу старую акустику, Heco Victa Prime 702 и послушаю ее пару недель, а затем сменю ее на новую. Что, собственно, было и сделано.

Эффект "как-то не так играет" проявился и на Hecо, а потом также исчез через пару дней.

Затем я подключаю опять новую Cerwin-Vega SL-12 и опять наблюдаю эффект неудовлетворенности звуком, который прошел сегодня утром, то есть спустя пару дней прослушивания.

Вот такие у меня получились результаты.
Ремонт компьютеров - https://compov.com
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Kiev
Аудио система: Акустика: Cerwin-Vega SL-12, Heco Victa Prime 702
Усилитель: JLH1969, ICE125ASX2
Цап: Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen, Xonar U7 MKII
Контактная информация:

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Alex »

Усилитель использовал один и тотже(клон Юрия) и источник(фокусрайт)
Ремонт компьютеров - https://compov.com
VladimirG
Почетный пользователь
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 18 сен 2020, 15:10
Откуда: Подмосковье
Аудио система: Китайский ЦАП BRZHiFi NXC10 и сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение VladimirG »

А вывод какой?)) Психологическое привыкание/притирание? Вначале будет больно, а потом приятно? Но долгое привыкание приводит к отрицательному эффекту, браки часто распадаются на 5-7 год.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Kiev
Аудио система: Акустика: Cerwin-Vega SL-12, Heco Victa Prime 702
Усилитель: JLH1969, ICE125ASX2
Цап: Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen, Xonar U7 MKII
Контактная информация:

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Alex »

Выводы пока не делал, вот сижу думаю, что это за эффект такой, если кто может повторить подобное, было бы интересно.
Какие есть мысли по этому поводу?
Ремонт компьютеров - https://compov.com
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 17 янв 2021, 00:05
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78 / Linx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Dysindich »

Такое повторяется регулярно и с удовольствием. Истина располагается где-то по середине , между крайними утверждениями. И в данном вопросе имеем , как субъективные причины явления , так и объективные. Акустике , тоже требуется приработка и выход на режим. А если бы вы, в свои HECA заглянули и доработали , чутка - тогда бы , Вега слегка потускнела в своем лоске :-).
(про HECу , я серьезно - нереализованный потенциал - огромен).
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Kiev
Аудио система: Акустика: Cerwin-Vega SL-12, Heco Victa Prime 702
Усилитель: JLH1969, ICE125ASX2
Цап: Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen, Xonar U7 MKII
Контактная информация:

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Alex »

Dysindich писал(а): 31 янв 2021, 23:52
(про HECу , я серьезно - нереализованный потенциал - огромен).
Я до нее еще доберусь ;)
Ремонт компьютеров - https://compov.com
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 17 янв 2021, 00:05
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78 / Linx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Dysindich »

Не сомневаюсь :-) (кое что, и порекомендую...)
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 10:52
Откуда: Александрия, Украина

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Lektor »

Мне динамики плохо отрементировали. На частоте 6-8кГц появилась яма почти в 10дБ. Я не смог привыкнуть даже за месяц. Пришлось купить новые.
Где нет руки мастера, там Бог не творит чудеса.
MaratAM
Почетный пользователь
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 13 дек 2020, 14:07
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение MaratAM »

Alex писал(а): 31 янв 2021, 22:36 Выводы пока не делал, вот сижу думаю, что это за эффект такой, если кто может повторить подобное, было бы интересно.
Какие есть мысли по этому поводу?
Алекс, смысла в таком эксперименте не вижу. А вот если померить параметры Т-С НЧ и СЧ динамиков и сравнить с прогретыми, то можно и выводы делать.
VladimirG писал(а): 31 янв 2021, 22:28 А вывод какой?)) Психологическое привыкание/притирание? Вначале будет больно, а потом приятно? Но долгое привыкание приводит к отрицательному эффекту, браки часто распадаются на 5-7 год.
А так да, привыкание.
Аватара пользователя
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 10:52
Откуда: Александрия, Украина

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Lektor »

Да, привыкание, а еще создание шаблона восприятия. Люди воспитанные на продуктах завода Радиотехника, нуждаются в длительной реабилитации. Для многих звучание S-90 до сих пор является эталонным. При этом ручки тембров должны быть выкручены на максимум.
Где нет руки мастера, там Бог не творит чудеса.
Аватара пользователя
Cox.
Почетный пользователь
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 29 сен 2020, 00:41
Откуда: Украина
Аудио система: Самодельные АС. усилитель. ЦАП.

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Cox. »

Был такой опыт но я считаю что тут все сложно. 15%+- это чтото с АС когда она долго стоит ..может пыль? гдето забивается, может подвесы застоялись? чтото с динамиками я думаю в этом эффекте процентов на 20%. остальное мне кажется прогреваются кондеры в фильтрах. Еще возможно сами акустические кабеля прогреваются и это в копилку. А также может напряжение в сети меняется тоже влияет.

Остальные 85% не зависят от АС и тракта, Это психоакустика или прогрев мозга. Тоесть перестройка восприятия к другой подаче звука. Идет привыкание ..Анализ, переосмысливание.. Подгонка под какието шаблоны внутри, и тонкости подачи звука. Не то что бы уши по иному слышат ..а переваривать мозг по иному (адаптивно) начинает. Притом очень важное значения имеют чувства.. ведь чегото нехватает, а чтото добавляется при смене АС в чувствах (АС ведь самобытны, с разной подачей. Притом у разных людей это происходит по разному. Возможно мозг ищет шаблон в памяти у себя для максимального комфорта. Некоторые адаптируются за час, а некоторые неделю. Да и психологическое состояние человека много влияет. Там домашние проблемы и т.д.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Kiev
Аудио система: Акустика: Cerwin-Vega SL-12, Heco Victa Prime 702
Усилитель: JLH1969, ICE125ASX2
Цап: Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen, Xonar U7 MKII
Контактная информация:

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Alex »

Я думаю в моем случае, это просто привыкание к звуку. Перед покупкой я несколько часов слушал в салоне ее и звук нравится сразу. Вообщем это все в голове.
Ремонт компьютеров - https://compov.com
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 17 янв 2021, 00:05
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78 / Linx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Dysindich »

MaratAM писал(а): 01 фев 2021, 09:16
Alex писал(а): 31 янв 2021, 22:36 Выводы пока не делал, вот сижу думаю, что это за эффект такой, если кто может повторить подобное, было бы интересно.
Какие есть мысли по этому поводу?
Алекс, смысла в таком эксперименте не вижу. А вот если померить параметры Т-С НЧ и СЧ динамиков и сравнить с прогретыми, то можно и выводы делать.
VladimirG писал(а): 31 янв 2021, 22:28 А вывод какой?)) Психологическое привыкание/притирание? Вначале будет больно, а потом приятно? Но долгое привыкание приводит к отрицательному эффекту, браки часто распадаются на 5-7 год.
А так да, привыкание.
А разве, для Вас, новость, что для простого измерения параметров Т-С динамики тщательно разминают? (это, для уже рабочих динамиков). А для новых их коробки, параметры заметно отличаются от разогретых (и паспортных). Кроме того, в составе фильтров колонок, с которыми мы имеем дело, присутствуют электролиты, которым так же требуется время для формовки. И того: акустическим системам, даже , если в них один ширик без фильтра - требуется время для приобретения своего истинного звучания. И процесс этот - вполне себе объективен и измеряем. Так что, психофизиология - это одно, а реальное изменение параметров - это , другое. И но - имеет место быть. (и иногда - сообщается производителем в документах).
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Kiev
Аудио система: Акустика: Cerwin-Vega SL-12, Heco Victa Prime 702
Усилитель: JLH1969, ICE125ASX2
Цап: Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen, Xonar U7 MKII
Контактная информация:

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Alex »

Все логично, но для полноты картины нужно делать замеры до и после, тогда точно будет понятно это кажется или нет. Пока я не видел таких замеров.
Ремонт компьютеров - https://compov.com
Аватара пользователя
IT-Prof
Постоянный житель
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 05:14

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение IT-Prof »

Dysindich писал(а): 04 фев 2021, 11:10 Кроме того, в составе фильтров колонок, с которыми мы имеем дело, присутствуют электролиты, которым так же требуется время для формовки.
А как вы думаете какое время требуется, что бы конденсатор в акустике стал работать "по паспорту"?
Аватара пользователя
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 10:52
Откуда: Александрия, Украина

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Lektor »

Я думаю несколько часов.
Где нет руки мастера, там Бог не творит чудеса.
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 17 янв 2021, 00:05
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78 / Linx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro

Re: Прогрев акустики с интересными результатами

Сообщение Dysindich »

IT-Prof писал(а): 04 фев 2021, 11:55
Dysindich писал(а): 04 фев 2021, 11:10 Кроме того, в составе фильтров колонок, с которыми мы имеем дело, присутствуют электролиты, которым так же требуется время для формовки.
А как вы думаете какое время требуется, что бы конденсатор в акустике стал работать "по паспорту"?
Вопрос , сложный. Ввиду обилия продукции и разного состава электролита и разных технологических ухищрений при производстве, это время разнится. От нескольких часов (если вы провели формовку кондера, до его установки на плату) , до нескольких десятков-сотен часов его нароботки в устройстве. К примеру, мои любимые Elna Silmic II - довольно тугие, и требуют достаточно продолжительный период. Тетя Соня к своему плееру (у меня в подписи) указывает срок в 170 часов наработки. (реально, ощутил изменения после 80ти, дальше, на уровне психофизиологии).
По личному опыту , после полной замены электролитов в звуковом тракте на Silmic II, потребовалось примерно 400 часов работы усилителя, прежде чем он зазвучал и окончательно перестал менять характер своего звучания. Теперь , характер звучания меняется, исключительно после обычного прогрева после включения, максимум - час.
Но, фильтры в акустических системах - лишь часть вопроса. Выше , я указал, что сама динамическая головка изменяет свои параметры. Так же, как и динамики винтажной техники. Поэтому покупка такой техники вопрос , достаточно сложный, и если у вас нет знакомого специалиста - лучше подобные приобретения не рассматривать.
If you are a pilot, then you are already not shit!
Ответить

Вернуться в «Акустические системы»