Темы в форуме

Усилитель JLH 2003

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex »

Moysha80 писал(а):
17 ноя 2019, 00:08
Может замерять - + и суммировать?
Не
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

Alex8220
Почетный пользователь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 20:22
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex8220 »

Alex писал(а):
17 ноя 2019, 19:02
Moysha80 писал(а):
17 ноя 2019, 00:08
Может замерять - + и суммировать?
Не
И как тогда мерить ток покоя? Я уж запутался...

Аватара пользователя
Lektor
Постоянный житель
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 10:52
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Lektor »

Justas подбирал ток по приборам. Если такой возможности нет то исходя из мощности 1,55А
Ток на одном плече - это ток всего усилителя. НЕ суммируется.
Где нет руки мастера, там Бог не творит чудеса

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex »

А ещё старый транзистор не вскрывали?
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

Alex8220
Почетный пользователь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 20:22
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex8220 »

Lektor писал(а):
17 ноя 2019, 19:10
Justas подбирал ток по приборам. Если такой возможности нет то исходя из мощности 1,55А
Ток на одном плече - это ток всего усилителя. НЕ суммируется.
Например, когда замеряю напряжение на резисторах, они примерно 55-80мА (пусть в среднем 0,7). То есть на каждом транзисторе ток 0,07/0,2 = 0,35А. Тогда общий потребляемый ток должен быть 0,35 х 4 = 1,4А ? Или не так? При этом в одном плече (положительном или отрицательном) намеряю всего 0,65А.

Alex8220
Почетный пользователь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 20:22
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex8220 »

Alex писал(а):
17 ноя 2019, 19:16
А ещё старый транзистор не вскрывали?
Тот, что родной, который был на плате? Завтра на работе вскрою, выложу фото. Но, думаю, результат будет ожидаем - сегодня с него надпись легко оттер ваткой со спиртом.

Аватара пользователя
Lektor
Постоянный житель
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 10:52
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Lektor »

Токи не суммируются.
Что бы не путаться, возьмите резистор на 1 Ом. Поставьте его в плюс питания и выставьте напряжение 1,5В. Потом его уберите. И все.
Если есть меньшие номиналы будет лучше. 1 Ом будет здорово греться. Но тогда напряжение надо выставлять другое.
Можно взять три-четыре по 1 Ом в параллель.
Где нет руки мастера, там Бог не творит чудеса

Alex8220
Почетный пользователь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 20:22
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex8220 »

Импульсник без принудительного охлаждения (либо без увеличения площади радиатора) столько не потянет. Его радиатор сейчас самое слабое место - когда выставлял ток 0,9А в одном плече на каждом канале, работает минут 20 и уходит в защиту. Вообще, странно, конечно - он на 500Вт, а долговременно два канала по одному амперу не держит. На худе 1969 стоит на 150 Вт и спокойно тянет два канала по 1,2А.

Аватара пользователя
Lektor
Постоянный житель
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 10:52
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Lektor »

Разобрался. Вот цитата инструкции: "Для наилучшего качества звука, каждая трубка устанавливает ток тишины 1а, то есть излучатель цементного сопротивления (0.2R) на обоих концах разности напряжения 100 мв."
Это 0,5А. А выходных транзисторов два в параллель. Вот вам 1А. Т.е. на всех керамических сопротивлениях должно быть 100мВ. Напряжение скорее всего будет разным из-за разных по параметру транзисторов. Но разница должна быть адекватной. Мне кажется после установки нуля, разница должна подровняться.
С настоящими транзисторами ток можно и увеличить, но глядя на спектрограмму, что там с гармониками твориться. Иначе можно залезть в нелинейный участок ВАХ транзисторов.
Мне кажется, что эмитеры пары выходных транзисторов можно вообще закоротить. Тогда сопротивление резисторов будет 0,1 Ом. Выставляется 100мВ и получаем 1А. Но тут я не специалист. С лампами такое делается, если в параллель включаются. А тут непонятно. Коллекторы соеденили, базы соеденили, а эмитеры идут через замерочные резисторы.
Можно спросить у Justas на украинском форуме в личке.
Где нет руки мастера, там Бог не творит чудеса

Alex8220
Почетный пользователь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 20:22
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex8220 »

Lektor, спасибо! Сейчас вообще выставил все на слух, ток в каждом плече около 0,65А, макс.напряжение на керамических резисторах около 90мВ. Попробую еще поиграться. Повторюсь, импульсник как-то разочаровал, не тянет он один обе платы.

p.s. Вскрыл родной транзистор. Как ни странно, кристалл вполне себе приемлемых размеров. Проводочки, правда, тонковаты, но их по несколько штук. Что это, оригинал? Вполне может быть какой-то рефабришинг старых оригинальных дешевых транзюков с перебитой маркировкой.
Вложения
20191118_083543.jpg
20191118_083543.jpg (623.58 КБ) 1154 просмотра

Аватара пользователя
Lektor
Постоянный житель
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 10:52
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Lektor »

Alex8220 писал(а):
18 ноя 2019, 07:48
макс.напряжение на керамических резисторах около 90мВ. Попробую еще поиграться.
90мВ - это 0,9А. То, что доктор прописал. Поздравляю!!! Можно немного поднять. Но я думаю, что с увеличением тока, звук радикально не поменяется. Может станет чуток другим. Увеличится мощность, но насколько это нужно?!! Я слушаю музыку на 1-2 Ваттах, а потребляемая мощность от громкости не зависит. Т.е. тут нужно без фанатизма. Этот усилитель не для гулянок. Там пусть класс Д колбасит. Мой усилитель выдает около 5-6Вт, потребляет 70Вт постояннно.
Ради любопытства интересуют напряжения на всех керамических резисторах, оценить разброс. Но это по свободе.
Рад вашим успехам!
Где нет руки мастера, там Бог не творит чудеса

Alex8220
Почетный пользователь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 20:22
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex8220 »

Спасибо! :) Но работа пока идет, придется наверно второй импульсник заказывать, не хочу что-то с трансформаторами заморачиваться...
По замерам на резисторах (если не выкладывал) результаты на родных транзисторах и после замены:
Вложения
111.jpg
111.jpg (824.12 КБ) 1027 просмотров
222.jpg
222.jpg (443.82 КБ) 1027 просмотров

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex »

А как по звуку? Есть разница на старых и на новых транзисторах?
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

Alex8220
Почетный пользователь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 20:22
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex8220 »

Alex писал(а):
19 ноя 2019, 12:12
А как по звуку? Есть разница на старых и на новых транзисторах?
Сразу после замены какой-то заметной разницы не ощутил, но сейчас, наигравшись с настройкой тока (выставил 100мА на резисторах) звук стал басовитей, теплее и мягче (не знаю заслуга ли это транзисторов или нет), чем после первого включения. Вчера попеременно слушал 2003-й и 96-й и даже не смог понять есть ли существенная разница между ними или нет. Все на уровне микронюансов. 96-й, на мой взгляд, чуть ярче играет - высокие частоты просто кристальные, у 2003-го они чуть-чуть посдержанней, что более приятно для длительного прослушивания. Новичкам бы я вообще не рекомендовал начинать знакомство с классом А с 2003-го, для начала 96-й - самый раз. Прост, понятен, дешев, и при этом дает отличное звучание. С 2003-м уже затраты больше, а результат не сильно и отличается (если, конечно, мощность не важна).

Аватара пользователя
Canny
Постоянный житель
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 00:50

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Canny »

По логике лучше звучать должен бас у 2003 чем у 1969. По сложности для новичков совершенно с вами согласен

Alex8220
Почетный пользователь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 20:22
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex8220 »

Путем экспериментов сейчас пока оставил напряжение на цементном резисторе в 140мВ (что соответствует, как я понимаю, 1,4А. Хотя на самом деле меньше, так как на других резисторах напряжение поменьше). Чем выше поднимаю ток, тем чище и прозрачнее становится звук. У баса уходит размазанность и жирность, он становится точнее. Самое главное, верхние частоты становятся приятней и натуральней - видимо, на небольших токах есть искажения, которые неприятны слуху. При таком токе меня пока все устраивает кроме одного - греется прилично, радиаторы 2500 см2 уже не вывозят, руку на них уже не удержишь. С ИБП временно решил проблему путем установки на родной маленький радиатор еще одного, чтобы увеличить площадь рассеивания тепла.

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex »

А есть чем замерять температуру радиаторов?
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

Alex8220
Почетный пользователь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 20:22
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex8220 »

Возьму на неделе пирометр, сделаю замеры более точно.

Alex8220
Почетный пользователь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 20:22
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex8220 »

Пирометром проверить температуру не получилось, на отражающих поверхностях показывает некорректно.

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH 2003

Сообщение Alex »

А что показывает на самих транзисторах, пусть и с погрешностью?
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»