Темы в форуме

Что же такое этот ламповый звук?

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Alex »



Общаемся с любителем лампового звука, который имеет большой опыт в проектировании и создании ламповых усилителей.
Задаем разные вопросы а также меняемся с ним усилителями: импульсный на ламповый на один месяц. Задавайте любые вопросы на эту тематику и смотрите видео нашей беседы. Будет несколько частей видео, поскольку очень много получилось информации.
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

Аватара пользователя
red_kuga
Пользователь
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 18:53
Откуда: Киев

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение red_kuga »

Посмотрев, поймал себя на мысли а для чего я решил сделать ламповый усилитель. Подумав нашел ответ. Во первых это саморазвитие; во вторых - у меня есть желание создать собственными руками, пусть и не без помощи, вещь которая будет приносить удовольствие, а в третьих - это действительно красиво и неординарно. Перед тем как приступать ко второй фазе своего проекта нужно будет обязательно послушать как звучит лаповый усилок. Жду вторую часть! :D

Аватара пользователя
Lektor
Постоянный житель
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 10:52
Откуда: Александрия, Украина

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Lektor »

Ход мысли абсолютно правильный. Слушать усилок нужно вживую.
Где нет руки мастера, там Бог не творит чудеса

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Alex »




Со звуком в наших видео есть проблемы, наверно от недосыпания)))
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

2Garin
Пользователь
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 17:26
Откуда: Тамбовская губерния

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение 2Garin »

Посмотрел видео. Не со всем согласен. Ну к примеру с тем, что на ламповом усилителе не звучит рок... Не так давно слушали три усилителя на трехполосной АС ( старая немецкая A.R.E.S) Квод-405, JLH и ламповый на 6с41с по схеме Дмитрия. Слушали Dream Theater и Five Finger Death Punch..... так не оставил шансов ламповый транзисторным , среди слушателей был и музыкант . Во мнении было единодушие А вот на моих ШП, уже картина иная. О правильном и неправильном звучании - если в системе легко отличить звук тарелок Sabian от Тама или Paiste, то мне думается, что он правильный :) Я правда согласен с Дмитрием , что настоящий звук можно услышать только вживую, а усилитель, на мой взгляд опять же, это такой музыкальный инструмент, задача которого, не угробив звук донести до слушателя эмоциональную составляющую, а не частоты..... Добавлю, что лампы и для меня не религия - имею в активе более 30-ти транзисторных усилков , были удачные и не очень. Некоторые откровенно разочаровали - например усилитель ВВ Сухова . На мой взляд , именно ламповые более способны к передаче эмоциональности, и слушать их можно долго . Мой рекорд - 17 часов непрерывного прослушивания усилителя Дмитрия на ГУ50. И еще момент один. Про это нельзя наверное говорить на ютубе - маркетологи, в угоду производителю уводят нас в сторону от музыки. Я давно уже не видел разгромных публикаций о каком то чуде западной техники , а ведь еще в конце 90-х, в том же журнале Стерео и Видео можно было прочесть честный обзор об аппарате Сони, или Техникс, где честно говорилось о несоответствии заявленных характеристик и посредственном звучании при неадекватной стоимости .... :? :? :? . Сейчас - продающие статьи, накрученные отзывы..... Поэтому, опять подчеркну, что это просто мое мнение, усилители надо делать самому . А ламповые, или транзисторные - это неважно. И лучше не собирать схем старых авторов , модернизированных современными "ЫнжЫнэрами" . Например , я считаю, что усилитель Брагина 90-го года не стоило "обрезать" г-ну Лайкову, а первый вариант усилителя Шушурина совсем иначе звучит на современной элементной базе. Собственно и усилители Дмитрия тоже не стоит улучшайзить - в большинстве случаев придется вернуться к исходнику :D А что же такое вообще этот ламповый звук , сказать сложно, поскольку один и тот же усилитель даст диаметрально противоположные отзывы при прослушивании мп3 с телефона на АС микролаб , и при прослушивании катушечного магнитофона или ЦАПа TDA 1541 на АС Klipsch La Scala Это конечно крайности, просто я хочу сказать, что формировать свое мнение надо исходя из своего личного опыта и вкуса , а не основываясь на мнении рекламы. Со вкусами сейчас тоже не просто правда..... " Не познав зла, как отличите добро?! - так вот , мне думается , что в последние пару десятилетий, нам как раз не дают "познать добро" . А ведь : "Не все то золото, что блестит", - и мало весит , и имеет высокий кпд. :D
Вот примерно такой мне видится ситуация
P.S Пока писал вторя часть появилась !!! :D

Аватара пользователя
Canny
Постоянный житель
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 00:50

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Canny »

Лучшей беседы о ламповых усилителях я не слышал! Супер! Пересматривал два раза. Спасибо!

Аватара пользователя
IT-Prof
Постоянный житель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 05:14

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение IT-Prof »

Заслушался.. по полочкам разложили :) И очень душевная беседа получилась.

Аватара пользователя
Moysha80
Почетный пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 11:12
Откуда: Киев

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Moysha80 »

Круто получилось, не оторваться. А ваш собеседник это LinuxM?

Jenya90
Пользователь
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13 фев 2019, 23:50
Откуда: Минск

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Jenya90 »

Очень умный и приятный собеседник! Спасибо за видео!

Аватара пользователя
Sv-Den
Пользователь
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 23:32
Откуда: Екатеринбург

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Sv-Den »

Это лучшее, что я видел. Очень правильный подход, грамотные собеседники, спасибо!

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Alex »

Ну, что? Поехали!

D7D65D9A-F79F-4789-9BD8-82B83483DEEC.jpeg
D7D65D9A-F79F-4789-9BD8-82B83483DEEC.jpeg (128.55 КБ) 3469 просмотров
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Alex »

8CEDA1E3-97DD-47A7-8701-A1433ACADC16.jpeg
8CEDA1E3-97DD-47A7-8701-A1433ACADC16.jpeg (123.18 КБ) 3462 просмотра
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Alex »

Мощность около 6 Ватт при 1000 герц. Нагрузка 8 Ом. Это для лампы очень неплохо. Меандр при этой же частоте идеальный. В общем снимаю видео, там будет подробнее.
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

rw3qfn
Пользователь
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 апр 2019, 19:33
Откуда: Воронеж

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение rw3qfn »

Просмотрел два ролика , с чем то не согласен , но в любом случае такое видео полезно и познавательно . Я не аудиофил , просто радиолюбитель со стажем , может немного меломан , много друзей меломанов из за которых и пристрастился к хорошему звуку. Есть аппаратура и каменная и ламповая , на каменной я так же не могу слушать музыку , через 30-60 минут мне хочется ее выключить или выбросить в окно , использую ее в домашнем кинотеатре , для этого она подходит как нельзя лучше. Музыку слушаю на ламповом УНЧ 2Х такт 40 Вт класс "А" . Акустика так же разная имеется, сабвуферы, многополосная компрессионная акустика это все для камней. Для лампового унч ШП групповой излучатель щит 200 Вт чувствительностью 105 дБл. Что УНЧ , что акустика воспроизводит любые жанры музыки . Теперь попытаюсь ответить , что такое ламповый звук. Возьмем схему усилителя Лебен , обычная схема которую в состоянии спаять любой кто держал паяльник в руках , от этого унч кипятком сс--т пол Европы, есть клубы любителей этого унч, стоимость начинается от 200 тыс.р. Ажиотаж вокруг этого унч объясняется очень просто , японцы его от и до настраивают в ручную , вот когда вы поймете для чего нужен и как работает каждый элемент в схеме лампового унч и научитесь это все настраивать , то Ваш унч будет звучать лучше любого заводского. Почему многие предпочитают триодные однотакты ?? Его проще настроить , вернее он будет работать без настройки (в отличие от пентодного ) . У триода нет оптимальной нагрузки , плюс минус лапоть , он все равно будет играть. Но хороший однотакт , то же не так легко сделать как кажется . Желательно всегда делать мощный унч (не для того , чтоб рамы выдавить) , искажения в унч растут пропорционально выходной мощности , и если на выходе например 2А3 с выходной мощностью 3Вт, с искажениями под 8% то как такой унч будет звучать ?, притом не о каком динамическом диапазоне речи вообще нет, а вот на Гм 70 вы на той же и более мощности будете слушать практически без слышимых искажений. На форумах нет смысла спорить о той или иной концепции и схемотехники , надо просто поставить рядом две системы и сравнить в лоб и все сразу встанет на свои места. Схема и хар--ки унч Лебен.
Вложения
Параметры лебен схема.jpg
Параметры лебен схема.jpg (59.96 КБ) 3433 просмотра

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Alex »

Спасибо, схема действительно простая. Я так понимаю это он Кстати усилитель А класса JLH1969 не напрягает мне слух и могу также слушать его... пока не усну)
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Alex »

rw3qfn писал(а):
22 апр 2019, 20:47
. Желательно всегда делать мощный унч
Да согласен, должен быть запас.
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

Аватара пользователя
LinuxManiac
Почетный пользователь
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 23:57
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение LinuxManiac »

Alex писал(а):
22 апр 2019, 22:22
rw3qfn писал(а):
22 апр 2019, 20:47
. Желательно всегда делать мощный унч
Да согласен, должен быть запас.
Все, впрочем, как почти всегда, может быть сложнее. Дело в том, что есть проблема так называемого "первого ватта": мощные усилители часто плохо звучат на малой громкости (страдает детальность и панорамность звуковой сцены). Поэтому я бы не был столь категоричным.
Возвращаемся к упоминавшемуся согласительному мнению: нужно слушать и сравнивать.
Всем хорошего звука!

П.С. Что касается лампы ГМ70 и ей подобных, то, учитывая необходимость анодного питания для неё 1000 вольт и более, я бы не рассматривал усилители на такого рода лампах, как уместные в домашнем аудио.
Последний раз редактировалось LinuxManiac 22 апр 2019, 22:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:11
Откуда: Earth
Контактная информация:

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение Alex »

Я не замечал такого а по какой причине такое может быть?
https://v-mire.net - IT обзоры, тесты и печеньки ;)

Аватара пользователя
LinuxManiac
Почетный пользователь
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 23:57
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение LinuxManiac »

Это только у ламповых усилителей. Соберусь с мыслями - вспомню и объясню, в чем механизм такого явления.

rw3qfn
Пользователь
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 апр 2019, 19:33
Откуда: Воронеж

Re: Что же такое этот ламповый звук?

Сообщение rw3qfn »

Alex писал(а):
22 апр 2019, 22:17
Спасибо, схема действительно простая. Я так понимаю это он Кстати усилитель А класса JLH1969 не напрягает мне слух и могу также слушать его... пока не усну)
Потому , что он работает в классе А.

Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»